★一、緣起
訪問王邦雄老師既是一種樂趣，也是一大挑戰。尤其對一位追隨王老師超過40年的老學生而言，訪問、介紹王老師，更是一種不可思議的美妙因緣。
原來，文訊雜誌社封德屏社長，要我幫忙提供訪問王老師的人選，我認為與其由他人推薦，不如由受訪者自薦，於是，我就成為了今天的採訪者。諸君試想：此非命而為何？懷著愉悅的心情接受師命，並以今日之心訪形式為之。所謂「心訪」卻是王老師所創，也就是由訪問者自由心證為之。由於受到近日新冠病毒疫情之影響，親自採訪限制甚多，且須考慮安全因素，王老師建議由我直接寫，然後再幫我訂正。這讓我想到三十多年前寫博士、碩士論文的一幕，今天又要寫「報告」了，有幸能重溫舊日受教情懷，自是人生一樂也！
本文以緣起為首，是為了呼應王老師最廣為周知的重要命題，此即「緣與命」。誠如王老師之自我描述，他是學者而無意間成為了作家，然而更多的人卻又都是以作家期待王老師的演講與作品。台上的精采，台下的陶然，說明此既是緣，因為是無意間如此；而又是命，因為既已上台，天命在我，此自是有分。於是，人生大戲在緣與命的邀請下，王老師為眾生點妝登台，出將入相。上至天道性命，下及生活日常，儒道墨法輪番上陣，儒釋道三教共聚一堂。文化心與鄉土情不一不異，時而婉約，時而豪邁，出入無礙，蔚為大觀。
★二、生命為體，學者為相，文化為用
王老師說自己是「文化青年」而不是「文藝青年」，是學者而無意間成為作家。這就說明王老師其實仍是以學者為本務，以文化為本懷，以生活為本真。孔子有「志於道，據於德，依於仁，游於藝」之說，文藝自是陶冶安頓情志之道，然此仍須有道為源，有德為本，有仁為用，此即文化青年人文化成之理想所在。
試觀王老師的社會講學及其作品，於淺出之餘，其實背後有其甚深的文化關懷與理想以為支持。更直接的說，就是對生命有一種「存在的感受」。學問不只是寫論文，而更是一種安身立命之道。王老師強調以生命為體，此所以有別於一般的講者、作品，這一方面是王老師個人才情之不羈，另一方面則是王老師豐富的學術涵養有以致之。因此，即使是暢銷書作者，卻也不掩王老師作為學者的堅持與氣質。在幽默中帶有慈悲，在日常中藏有深情，在生活中展現學問的真諦。此為學者之相。
至於從「吾家媽祖」到「文化心鄉土情」，則是王老師生活智慧的寫真。每次造訪王老師，在拜見老師、師母之後，我總會不自覺地尋找阿橘的蹤影。阿橘者，王老師之愛貓也。阿橘雖已年邁，視力退化，然王老師精心安排貓道，讓阿橘能「以神遇，而不以目視」，自在穿梭於客廳房間之間。言談之間，可見王老師對阿橘呵護備至，慈愛之情沛然，而阿橘的默然自適，則頗有至情相酬之感。
客廳有「茶痴」橫匾一枚，說明主人對茶獨有之鍾情。是的，王老師愛茶，但是卻也早就以道家心情讓茶更得自在。原來，老師已不再執意去泡出心中想要的茶，而是讓茶呈現出自己不可思議的驚奇。即使因為顧著說話而泡過頭的茶，老師卻也如老子一般，以「上善若水」的智慧，不慌不忙地將水輕輕注入，霎那間，濃茶與水，和光同塵，重回一味。此非茶痴所能為，而是能讓茶也為之痴迷者所能為，真可謂茶之知己者也。至於以烏龍論有，用普洱談無，而談茶道論人生，更是王老師生活智慧之一絕也。現在，想像一下王老師舉杯邀阿橘，師以茶香相送，貓以無言應答，這是在講台上看不到的王老師。此為文化之用者也。
★三、興於詩：成長的鄉土感情
王邦雄、曾昭旭兩先生，皆是當代新儒家的代表人物。兩人相知相惜，互勉互勵，已是學界皆知的佳話。曾先生有《情與理之間》一書，而王老師則有《緣與命》之作，雖是同源於儒釋道三家智慧，卻有生命特質的不同，可謂「理一而分殊」。《情與理之間》仍是以理勝，是以理定情，將情收攝於道德實踐之理上說，所謂「以理率氣」者也，是智者型的哲學思考。《緣與命》則是以情為先，於當下之不安不忍處說仁心之感，是仁者型的體會。孟子所謂「乍見孺子將入於井，皆有怵惕惻隱之心」。王老師則在巷弄間、廟會前，體會「即情言理」的感動與智慧。這不得不歸功於台灣鄉土濃郁的人情味與生活感，所謂「雲林台西出好漢，西螺七崁多豪雄」。王老師有天生的俠骨柔情，以俠骨承擔文化，以柔情化解苦難。此正是有賴鄉野廟會之間，父兄鄉紳之際，那股無形之鄉土情而有以致之者。細心觀察王老師，即使在講老莊時的慈眉善目，眼眸間不時仍有一股銳利的英氣，如獅子吼般令人震懾。這樣的風采表現在學術上，是墨客的俠情，也是法家的剛正。王老師最重義氣，所謂兄弟情誼，江湖道義，捨此真性情，人又何足觀？
日前，我邀請王老師主講華梵大學東方人文思想研究所的大師講座課程，當時一心只想讓同學一睹大師風采，敬受不言之教，此乃諸生之大福報也。然而，一方面是連續近四個小時的講座，一方面又是開在早上八點，這對習慣晚睡的王老師而言，絕對是不小的負擔。不用說老師不答應，師母就會先不同意。但是當我用電話與師母商量請求時，只聽見旁邊一聲「好啊！」師母說：「你的面子不小啊！老師答應了。」其實，我知道老師重情義，是顧念老學生，不忍拒絕罷了。這事讓我十分不安，一直要找時間當面向老師謝罪。
民國64年，袁保新先生創立《鵝湖》月刊，敦請當時已是學術界重量級教授的王老師擔任社長，王老師一口答應，此中只是為道義二字。義之所在，不可不為。時有曾昭旭老師擔任主編，一時鵝湖之風大盛，王老師家就是師友論學的道場，而王老師在永和文化街的宿舍，就成了《鵝湖》月刊的發行基地。出刊之時，師友宛如一群工讀生，於笑談之間，完成新儒家文化傳承的大業。這場景也反映了王老師西螺老家樸實真誠之美。一時，頗有鵝湖幫之感，而幫主就是王邦雄，可謂人如其名。
★四、立於禮：茁壯的文化意識
鄉土感情之所以能悠久，在其植根於忠孝節義的文化沃土之上。孔子有「仁者必有勇，勇者不必有仁」之說。是以仁者必有俠情風骨，而俠客則必須有義道仁心，始能「綿綿若存，用之不勤」。王老師雖是有俠風的大丈夫，但卻也是十分戀家的「大男人」。
異鄉是客，在家為主。老子以「獨立而不改，周行而不殆」論道，而王老師則以墨者之兼愛無私，定墨家「為客不為主」的性格，而能遍行天下，此所謂「周行而不殆」。而所以能不殆，則在其「獨立而不改」之義道以為支撐。俠，命定為客，周行不殆，此為「俠客行」；而其兼愛則為行義之大道，此為「俠義道」。王老師有勇如墨俠，能為文化理想請命，然客觀的尊尊之義，其本在主觀的親親之仁，此所以王老師尤其戀家。其奉師母如守護神媽祖，以凸顯母德、坤德之偉大。此親親之仁，正是儒者生命之所本，所謂「孝弟也者，其為仁之本與」，所謂「天地之道，造端乎夫婦」。這是生命更深層次的反省與回歸，也是生命當下感動而發的真情實感。至於客觀學術義理之發揚，則有賴牟宗三、唐君毅二先生的啟發與鼓舞。於是王老師一收俠客裝束，改以儒者相貌出現江湖。
除了通過《鵝湖》及其他大報的社論、專欄，以發揚儒者精神，重振文化理想之外，王老師也致力推動中學教師文化營活動，以教育扎根中國傳統文化精神；同時更有四冊的「四書義理疏解」的集體創作，用以接引年輕一代，使其能順利承擔歷史傳統的文化使命。此時是王老師最「儒家」的時期，雖然升等教授論文寫的是老子思想，但精神上仍是充滿「直方大，不習無不利」的儒者情懷與風範，即使說王老師以天命自許也不為過。猶記一日，王老師與曾昭旭、袁保新、楊祖漢四人共乘計程車，王老師在車上，還特別叮嚀司機先生要注意安全。因為此車不只是接送四位教授，而更是乘載了五千年歷史文化，其自命如此，亦可見其文化理想豪情之一斑了。
雖然此階段是王老師學術研究最為集中的階段，然而民間講學、文化傳承仍是重點工作之一。而「緣與命」的提出，既是緣，也是命。因為應機而起，所以是緣；然而義理至此，亦應有此義，必有此說，當有此解，此非命又為何？而此命雖是已定之無可逃，卻也是天命之捨我其誰！由儒者來談佛教的緣，說道家的命，此既是會通三教，又是巧妙地回應了當代人生，此即由大而化，進入成熟的人文精神之新境界。
★五、成於樂：成熟的人文精神
年輕的王老師，意氣風發，笑傲江湖，以天下家國為己任。以兼愛非攻為經，以法術勢為緯，展示性情之真。及至文化意識既盛，溫柔敦厚，而以傳承歷史文化理想為職志，全力凸顯道德理想之善。如今文化建構之大業已成，大而化之之圓境自然浮現。所謂「成熟」，即在化除理想的壓力，消解責任的重擔，重新回歸生活日用之平常。而逍遙自適，從心所欲不逾矩，也就成為王老師此時的生活寫真。
一如飲茶，王老師早期總是規矩行茶，一絲不苟，追求心中理想之色、香、味，及至今日之化境，茶痴早已經輕鬆打開壺蓋，讓茶自由展現其獨有的風姿。因為無為，所以能讓茶有更多的空間成為自己。莊子齊物逍遙，而有「與物為春」之境界，王老師則以茶為教，滿室春風。老師喝茶自在，無可無不可，隨主客之緣而起現各色茶風，以當下不同之情境，定其各自應有之分位。可謂主客俱暢，隨緣自在，無住而生心。
是的，成熟即自在、自得於生活中的點點滴滴。能以緣化解命之封限是自在，而以分定住緣之漫溢則是自得。仁者不憂，此所以自在。唯君子亦有終身之憂，所謂憂德之不修，學之不講。王老師寫作不輟，而且不斷要求自己給讀者更深入的慧見與視野；同時，每一次演講，即使是熟悉的主題，彷彿都像是第一次講一般，充滿熱情與創意。王老師珍惜每一次與同學唯一無二的緣會，也相應此緣會而有其當下的靈動與創見。王老師有多種分身：在家若老子之隱，上課似孟子之辯，講演如莊子之遊，喝茶則有孔子「予欲無言」，「盡在不言中」之樂。
雖是成熟之化境，王老師對人間總是充滿關懷，對理想亦依然堅持。當談到兩岸關係時，必然以王道自許，以公天下為準則；見大人則藐之，對政治人物之批判，總留餘地，以義理求之。此時但見語氣高昂，聲色肅然，義理嚴正。必也以文化心與鄉土情相即不二為依歸，以德性之近悅遠來立其根本，台上真誠如此，台下無不動容，此真金聲玉振者也。
王老師寵愛家貓阿橘，更推此愛物之心而無遠弗屆，對生物多樣性、生物保育、環境倫理、永續發展，無不念茲在茲。唐君毅先生嘗以悠久無疆，盛讚中國文化之偉大價值。今天王老師以祖孫三代，超越、安頓了過去現在未來之三世因果，正是以文化理想之不可斷、不應斷、不能斷，為悠久寫下注腳。而其對巷弄人物、家庭成員、天下人物之殷殷關懷，則是對意義無疆之創造與實踐。
王老師與物為春，善與人同，待人如莊子。莊子雖在人間悠遊，卻不舍其悲憫人間之深情。遙想西螺小鎮，五千年文化會歸於此，廟口戲台，出將入相，扮不盡人間角色，唱不完悲歡離合，說不停忠孝節義。三教在此，只是如空氣般一味，只是如陽光微風般輕柔，只是如嗟嘆笑聲般純樸自然。原來，所謂成熟的人文精神，不知不覺又回到了幼年的場景、兒時的記憶，只是昔日在台下鼓掌叫好，今日則在台上引領風騷。而王老師仍然是王老師，依然有著鄉土自然的燦爛笑容，有著彬彬儒者的道德風範，有著老聃莊周的逍遙通達，有著佛陀菩薩的無量慈悲，此王老師生命精神之所在。
★六、王者之風，邦之豪雄
王老師是天生的演說家，也是天縱的領導者。王者豈是以理服人，以言善群而已，更是以真誠至情，寬裕容眾為本。善聆聽，而不急於辯解；多體貼，而不逕以己意，代他人說話。
唯既是王者，是以必不能忘天下家國，此王老師在歷經孔孟老莊與佛教之教之後，更再論荀子韓非客觀精神的重要。尤其在今日全球化、資訊化、智能化的時代，人之所以為人，更見其時代意義之重大。「韓非之夢未醒，今宵茶醒何處？」王老師經國治世之夢未醒，亦永難醒。何以故？以仁者豈能無憂，而今當下，茶香清遠，雖在人間，亦是南冥，皆至樂也。
成長的鄉土情感，是生命之真；茁壯的文化意識，是仁者之善；成熟的人文精神，是人間之美。我心中訪問的王邦雄老師，就是如此！